))) я сама, Виктор, такое облегчение испытала, когда все-таки поняла и решила не менять... не мое это... хотя в те годы переживала очень... я сейчас помещу сюда стихотворение, которое было написано в момент переживания-подготовки к переезду... я его не публиковала.. написано было на нерве... НА ПЕРЕЛОМЕ СУДЕБ (собираясь на ПМЖ в Канаду)
Жизнь обостряет чувства На переломе судеб. Риск – тоже ведь искусство: Не каждый счастлив будет.
Когда орел и решка Судьбу твою решают, Важней расчет иль спешка, Хоть кто-то точно знает?!
А жребий брошен все же, И чувства обострились… О, как впитать все, Боже?! Тоска и радость слились.
Березки, речка, выси, - Красивее все стало: Часов, души и мыслей Им отдано немало.
Минувшее печалит – Ему не повториться – Но волновать не станет, - Исписана страница.
А что нас на обратной Ждет стороне медали: Гряда годов отрадных Иль хлопоты, печали?
Найду иль потеряю, Взлечу иль потеряюсь? Боюсь иль нет, не знаю, Себя понять пытаюсь.
Лишь голос чей-то грозный Мне шепчет неустанно: «Назад еще не поздно, Решаться еще рано.»
Но Рубикон уж близко И мост сожженным будет… Щекочет чувство риска На переломе судеб. Авг.05г.
он был написан в порыве. я почти не пишу короткими строками ,а здесь, Вы заметили ,сами строки как будто кричат и бьются... оказывается, повернуть у самого Рубикона не всегда значит отступать) я рада, что остановилась) и очень рада Вам, Марина!
для меня тоже, Виктор... я вот часто спрашиваю себя, почему же все-таки я тогда откликнулась на этот звонок... не могу понять, мне кажется, внутри всегда знала, что не смогу уехать...и страдала... готовилась целых четыре года, и когда уже пришел ответ -приглашение, я отказалась... вся семья отказалась... а ведь у меня знание английского неплохое... да... может, это надо было, чтобы лучше понять, ЧТО есть для меня моя страна...
(очень тихонько...да, признаться- и очень неуверенно-нерешительно)...А, быть может, дорогой друг-товарищ мой Рената, ещё бы чуточку-чуточку и поблагозвучнее, и ещё чуточку поритмичнее было бы "Загадка чья ВСЕМ ПРОЧИМ НЕПОНЯТНА"... Но тут же торопливейше оговариваюсь- очень может быть, что я и ошибаюсь в своём ощущении... очень даже возможно...Да и, кроме того, тут могут быть и другие, очень тонкие, уже смысловые причины, помимо чисто стихотворной ритмичности и благозвучности, которые я тоже тонко чувствую.... На чём и тихо кланяюсь...
боюсь, что не такой истинный, коли все-таки затеяли переезд( и случилось это 04.04.04.)) дата-то какая) и готовились тоже 4 года) кругом знаки) а какой русский не верит в знаки?... как-то так... рада Вам ,Лариса!
Молодец Ренаточка, очень патриотично и любовно о России.конечно у каждого своя судьба и свои дороги, но родина одна и живет она в сердце пока оно бьется.Спасибо я разделяю твою любовь.
Олечка! я надеюсь, ты не восприняла это, как упрек, например, или еще что? смотрю, Ирина не стала даже оставлять своего мнения... вы не подумайте, я никого не осуждаю, просто писала о себе. ты права: у каждого - своя судьба, и если дети позовут - и на край света поедещь за ними) просто так случилось...и была у меня такая страница в летописи судьбы... ощущения сильные) но я рада, что случилось именно так... когда уже пришло приглашение, а мы отказались ,мои родные ,которые и звали -то, признались, что я со своим характером не смогла бы там жить)))))))) спасибо тебе большое за понимание!
Лика! как я рада видеть вас) приятно и интересно услышать Ваше мнение) все в жизни дается не просто так...для меня это была, наверное, проверкой моих чувств)
рада, Нина, и благодарна, что Вы поняли меня и поддержали... любовь, если это любовь вообще бывает бескорыстной, мне кажется) и я очень рада, что живу здесь...
Виктор! надеюсь, Вы тоже не обижаетесь и понимаете меня, да? тем более, уверена абсолютно, что можно оставаться русским человеком где бы ты не был...и Вы - яркий и замечательный тому пример! Спасибо Вам!
Стихотворение, Рената, ОЧЕНЬ красивое! Вы всегда хорошо пишете и, главное, всегда точно выражаете свою мысль, "не расплываясь по древу". Я вчера писала комментарий, но он пропал. Естественно, что человек привязан к тому месту, где его дом, его родные, ее привычки, вся жизнь, и я ни в коей мере не восприняла Ваше стихотворение как упрек себе. Но у меня вопрос: Почему большинство людей в России (и только в России) считает, что человек, который поменял место жительства, уехал в другую страну, "предатель родины", как называли таких людей раньше. Сейчас не называют, но считать таковыми продолжают. Почему тому, кто уехал, отказывают в любви к той стране, где он родился, жил,трудился ей на пользу много лет,родил детей, похоронил родных? И чтобы любить Россию, свою родину, надо быть обязательно русским, как здесь пишут комментаторы? а люди других национальностей не способны на это? В Израиле такой подход классифицируется как расизм. такой подход Это что, для этого нужно жить только внутри страны обитания? Нигде в мире, ни в одной стране, за исключением, может быть, КНДР,нет такого отношения к желающим поменять обстоятельства жизни, найти работу, лечиться. Уверяю вас (тех, кто так считает), что модно, отдавая дань новой жизни, новым местам, новой стране, можно любить Россию, тревожиться за нее и желать ей процветания не меньше, чем те, кто не сдвинулся с места.Смотрите, что делается сейчас в мире: огромные массы сдвинулись в поисках другой жизни. Они все предатели? Мне нравится Израиль, моя новая страна, я за многое ему благодарна, хотя в него (и в нас, его народ) плюют и стреляют все, кому не лень, распуская самы страшные слухи. Везде хорошо и плохо - по-друцгому не бывает. Но это не значит, что я не могу скучать по запаху осеннего леса, по театрам, по своей Малой Бронной, по карельским озерам и сумасшедшему московскому метро. Я не буду уверять, что я скучаю по любому российскому правительству и правителю, - это не Россия, а по стране - скучаю.
Рената, простите, что я заняла у Вас столько места. Если хотите, я уберу. Но этот вопрос меня всегда волновал.
ни в коем случае не убирайте, Ирина! наоборот, считаю правильным, что Вы сказали это. если честно, я встречала такие мнения.но , понимаете, Ирина, Вы заметили, что негатив высказывают больше, чем обратное? просто это люди такие, я не думаю ,что их большинство, и стоит примерять их слова на себя. жизнь такая не предсказуемая, что никто не может однозначно и категорично заявлять, в том числе, и о том, что НИКОГДА не уедет... думаю, многие, была бы возможность ,воспользовались этим.. по разным причинам... а те, кто понимает и умеет нормально воспринимать действительность ,чаще всего, и не высказываются. Поэтому не думаю, что надо обижаться на людей: поверьте, это далеко не бОльшая часть их! всегда легче судить, нежели самим проверить на себе... меня просто "убивает" мнение людей, например, по моей работе: "да что там делать, только деньги большие получаете.." а ты иди, попробуй сам! однажды я на такую гневную речь одной родительницы о неумении воспитывать детей, в частности, ее ребенка, ответила: "ну так идите в школу, я Вас приму"(я знала, что у нее образование педагогическое), знаете, что она ответила:"в школу?! да вы что! я же всех детей поубиваю!" я не отвлеклась, Ирина, от темы, а просто привела аналогию, что всегда легче судить, не ведая истины... еще думаю, что так говорят люди, воспитанные в мое время... молодежь так точно не считает... важно ,что у человека внутри...
«Здесь – родина», - шептало тихо поле. ... Единственной я родиной лишь Русь Зову и знаю: лучшей мне не надо! Источник: http://parnasse.ru/poetry/lyrics/civilian/moja-otrada.html#c2290758 ............................. По моему, всё же лучше жить на своей Родине. Чужое-это уже чужое. )))
и чужое может стать родным... и это доказано многими... а ностальгия... она и и по прошлым годам, молодости бывает... привыкаем же к своему возрасту... я не то чтобы оправдываю...я просто пытаюсь понять и принять: ну, не бывает, чтобы просто из прихоти люди меняли родину...значит ,есть причины... тем более сегодня почти все границы стерты и порой за границу легче уехать ,чем внутри страны) но вот что касается меня...уверена ,что во мне это заложено в детстве...
Не станет. Мы не будем также сидеть на их форумах, но невольно будем возвращаться к своим корням. Потому как родной язык в нас укоренился с детства на генетическом уровне. Когда происходят войны, то можно понять, что люди перемещаются в другие места. В любых других случаях это поиск чего-то более выгодного. Стирание границ... а разве это хорошо? Это ведёт к утрате самобытности, утрате того же языка.
Владение языком, это когда мысли приходят в первую очередь именно на нём, автоматически. Мы же бывает думаем про себя о чём-либо. Вот именно тогда и определяется родной язык. Это в свою очередь тянет за собою мировоззрение. Недаром, насадить чуждую культуру невозможно, не истребляя предыдущую (или по крайней мере замещая её, вначале на время, а потом постоянно). Отсюда и происходит подмена слов, когда мы какую-то вещь вначале называли на привычном нам с детства языке, а потом уже находится (насаждается) этому понятию синоним в иностранном языке. Первая ласточка того, что через язык приходит чужая культура. Чужая культура не так страшна (и даже интересна в области взаимообмена), но лишь бы только она не становилась в будущем своей собственной, отодвигая присущую стране её нынешнюю собственную культуру на задний план.
согласна про мышление и язык) когда я только училась в институте, мой куратор так и говорил, что тогда будет считаться, что мы знаем английский, когда научитесь думать на нем) я люблю английский, это и работа моя, и вообще интересно) но уже давно заметила ,что чем больше я занимаюсь им, тем больше люблю и ценю русский) не знаю ,как объяснить этот парадокс, но все таки думаю, что Вы слишком категоричны в отношении языка, речи и исходящего отсюда вывода по поводу любви к родине... а вот с последними Вашими строками согласна полностью. и благодарна Вам за беседу, Ваши размышления... тема насколько интересная, настолько неоднозначная...
Немножко поясню, Рената. ))) Я не про то говорю, что мы можем не любить родной нам язык, если уезжаем куда-либо, но про то, что уезжая мы всё равно останемся к нему привязаны, а уже вступая в новую жизнь в новой стране нам придётся переучиваться думать и выкорчёвывать старое мышление. И как следствие таких переездов, наши дети уже будут говорить на русском языке с акцентом, а внуки могут и вообще утратить тягу к нему. С Уважением к Вашему мнению! )))
Рената, я подписываюсь под словами Ирины,совершенно точно.В России действительно существует расизм,нас так воспитывали.Я только в Германии узнала,что негр,это ругательное и оскорбительное слово.Можно еще много о чем рассказать,только я не буду.Надеюсь,что теперь все по другому,мне трудно судить,я более 20 лет живу в другой стране,но когда уезжала,это так и было.А предателем меня уже здесь называли.Хотя я не сбегала,я просто влюбилась и вышла замуж.Дав потому что когда я разошлась с мужем, почти 5 лет была однав России 40летние мужики делились на три типа,новые русские надменные и противные до рвоты,алкаши и женатые,а жизнь все таки одна .
я и говорю, что у всех все индивидуально, Ольга! не стану соглашаться с твоим категоричным "расизмом", потому что вообще политику не люблю, да и знаю ,что во всех странах есть свои крайности и недочеты...но мы выбрали то, что выбрали! и кто имеет право осуждать? человек вообще не может осуждать другого, ибо и сам не бывает безгрешен... соглашусь ,что раньше было сложнее все это объяснить , понять и принять... сейчас проще. думаю, что скоро не будет таких разговоров вообще, а любовь... а любовь все может, она такая))))) вне границ, времени и расстояний) и мужчины здесь есть очень даже хорошие, Оля, уверяю тебя! поэтому твою классификацию надо корректировать)))))))
Может и есть, но мне тогда не встретились.зато до сих пор стоят эти такие царьки с мобильниками в руках и пачкой денег наворованных в карманах.прости отвлеклась от темы Родина, но вот что то тут все перемешалось.тогда я правда сильно влюбилась, но все таки думала ехать или нет.Было страшно, но потом поняла страшнее не бывает, чем есть.Сейчас время другое, возможно и не уехала бы.И сейчас без слез не могу вспоминать эту перестройку, не путай с теперешней жизнью .И я не искала жениха, просто смотрела вокруг, и жила.
мне перестройку помогла пережить почти незаметна моя дочечка) она родилась в то время и все мои мысли были о ней) но соглашусь, это был один из самых тяжелых периодов нашей страны...
да, Лариса, именно душа... и сам порой не поймешь ,а душа уже чувствует... и я не смогу...это наша судьба, память, любовь...необъяснимая, но разве можно любовь вообще объяснить)
Мне слава Богу перестройка показала и научила многому и когда я от голода просто выживала вместе с дочерью и родителями , да и как люди могут и должны жить,и я увидела разницу, а мне никто не помог и никакая Родина не спросила, как твой ребенок, у которого одни пятерки будет учиться без денег, А я вкалывала как мужик, но денег не платили..Вообщем Рената любовь разная,так что ты права осуждать никого нельзя, если люди уехализ Значит так было нужно.А любовь к России она живет и это тоже совсем другое.Знаешь мне вдруг подумалось родина мать и это одно и тоже и в детском доме дети хвалят своих матерей,мать есть мать.И ее будешь любить.Ты права любовь не обьяснима.Я описала события далекого прошлого, другого у меня не было
я тебя понимаю, Оля! и рада, что ты озвучила это... думаю, что ты не первая, кто столкнулся с таким отношением... может, оттого так часто в последнее время говорят о толернатности... не умеют люди входить в положение.. да, я вот не смогла уехать, ты смогла... это все жизнь... а любовь ... можно и в своей стране жить не любить ,увы(
Понравилось стихотворение, Рената! Понравилось своим настроением. Столько любви и радости за свою Родину в каждой строке, в каждом слове!! Всего вам самого светлого! Радости и удачи!!!!
спасибо, Марина! я рада, что Вы услышали любовь и радость в моем посвящении моей родине) это действительно так!... у меня еще есть такие строки: О Родине мне трудно говорить Не оттого, что не хватает слов. А просто очень трудно объяснить, Что значит сострадание, любовь. Толкает моей жизни колесо Любовь к живому трепету берез И к изумруду нежному лесов, К гармонии шипов и алых роз. Иссохшие деревья у болот Слезами отзываются в душе, Им был знаком расцвет, листвы полёт, Стоят укором ныне в парандже… О Родине я все же говорю То гордо, то печально иногда. Ее, любую, все - равно люблю, Её не променяю никогда.
Очень нужная тема затронута. А именно на сегодня - актуальнейшая. И написано мастерски. Мне стих понятен особенно, поскольку уже в этой шкуре побывал (как-нибудь выставлю стих на эту тему), однако Россию оставить не смог. Показалось, умру без неё от ностальгии. Спасибо, милая Рената, за эту классную работу! Обнимаю.
Вам спасибо, Ефим, за такие слова... честно говоря, не ожидала такого резонанса..просто поделилась своими воспоминаниями... а сейчас вот думаю, насколько же эта тема оказалась спорной... не хочу судить категорично...это в юности была максималисткой, не различая оттенков жизни... сейчас понимаю, насколько их, этих оттенков много и как именно они влияют на нашу жизнь... мне интересно прочитать Ваше стихотворение на эту тему, Ефим!
"И сладко песнь в честь родины поётся, И кровь кипит, и сердце гордо бьётся, И с радостью внимаешь звуку слов: «Я дочь Руси! здесь край моих отцов!"
Моя жизнь, точннее её активная фаза, уже прошла.Но, если бы надо было всё начинать сначала и я жил бы в России,я бы рассматривал Россию как площадку для быстрой самореализации — хотя бы потому, что на освоение менталитета, языка и юридической составляющей другой страны сил и времни уйдет куда больше. А может получиться, что и вообще не сможешь себя там реализовать. А это уже трагедия.К тому же Родина - это не только вкусная еда и хорошая работа. Родина - люди, родная природа, менталитет, язык, КУЛЬТУРА.. Желаю всем россиянам счастья, исполнения желаний и земных радостей. С теплом
интересные рассуждения, Леонид! и,Как всегда, удивительно красивый и точный экс! никогда не думала о Родине, как о вкусной еде))))))) спасибо за такие прекрасные пожелания! И Вам тоже добра и радости, Леонид!
Рената, браво! Превосходные стихи, близкие сердцу и душа радуется от той энергетика, которая заложена в них! И пусть мы родились в СССР и теперь не в одной стране (я в Беларусии) но твои чувства искренне могу сказать, совпадают и с моими.Я точно так же отношусь и к России, и к своей родине, спасибо за прекрасное стихотворение, затронувшее души.
Зинаида! так рада видеть тебя! и тем более, подтвердить свои ощущения и сознание того, как же многое нас объединяет! и ты права: границы никак не могут стать преградой для дружбы и понимания! Спасибо тебе!
Ренаточка, Вы настоящая дочь своей Родины!! А то, что не уехали... значит, так надо было. У каждого своя дорога... своя судьба. Желаю Вам счастья на родной земле!!
Помочь сайту
Поздравления
